Por Vanessa Davies
La ruptura de conciencias es
el mayor logro de estos 100 días de protestas, señala el médico y diputado,
aunque insiste en que “nada puede ser positivo cuando hay muertos de por
medio”. El 30-J será un punto de inflexión para la Fuerza Armada, dice
Este domingo se cumplen 100
días de protestas contra el Gobierno Nacional. Con el pulgar izquierdo
fracturado y no menos de siete lesiones, el cuerpo del diputado José Manuel
Olivares da cuenta de cada una de esas jornadas de calle en Chacaíto, en la
autopista Francisco Fajardo, en Altamira. Por lo menos él lo puede contar. Las
91 personas –según cifras del Ministerio Público- fallecidas en 100 días no
pueden decir lo mismo.
En entrevista con Contrapunto,
el dirigente de Primero Justicia rememora que, como consecuencia de la
represión de los cuerpos de seguridad, tiene incluso varios puntos de sutura en
su cabeza. Pese a ello, no se arrepiente de estar y seguir en la calle.
“Yo quisiera estar en un
consultorio viendo pacientes, pero en un consultorio viendo pacientes voy a
estarles diciendo que no hay medicinas, que no hay quimioterapia, que no hay
radioterapia”, razona este médico oncólogo. Por eso, entre la consulta y el
asfalto, optó por el segundo.
Olivares afirma que las
protestas antigubernamentales no están fuera de control: “Si se hubiesen
anarquizado las protestas estuviese el país peor. Nosotros le hemos dado una
conducción a la protesta”. En el país "ocurre protesta política todos los
días”, pero “ocurre el triple de protestas de origen social: por el gas, por la
comida, por las medicinas, porque no llegó el CLAP”. Y la gente está en la
calle porque no quiere el país tal como está “y entiende que la constituyente
es hacer que ese país que vivimos sea para toda la vida: CLAP para toda la
vida, hambre para toda la vida”.
Mas obviamente las
manifestaciones, explica el parlamentario, “tienen sus altibajos”. Unos días
están llenas; otros, no tanto.
Conciencias rotas
–¿Su evaluación de los 100
días es positiva?
–Nada puede ser positivo
cuando hay muertos de por medio. Yo soy médico, ante cualquier cosa, y soy muy
respetuoso de la vida y de la muerte. Cuando uno se forma como médico aprende a
entender la vida y la muerte. No puede ser positivo nada que haya costado 90
fallecidos. Esto lo pudimos haber resuelto sin un muerto, si no hubiésemos
tenido la arrogancia, la soberbia y la violencia del Gobierno. Sin duda alguna
que, apartando eso, es extremadamente positivo lo que ha pasado. ¿Cuándo es
positivo? Cuando entendemos que nosotros no somos un movimiento, y nunca nos
hemos planteado un movimiento de romper piquetes.
El dirigente opositor sabe que
cualquiera le puede ripostar que no hay logros para la oposición en 100 días de
protestas porque prácticamente ninguna marcha opositora ha podido llegar a su
destino, bien sea la Defensoría del Pueblo, el Tribunal Supremo de Justicia o
el Consejo Nacional Electoral : “A lo mejor alguien diga: ¿cómo que es positivo
si nunca hemos logrado llegar al sitio? Nunca hemos planteado que nuestra
victoria es destruir unos piquetes, romper una tanqueta o hacerle daño a un
guardia. Nosotros somos un movimiento, no de romper piquetes, sino un
movimiento de romper conciencias”.
A su juicio, “hasta ahora la
ganancia significativa es la cantidad de conciencias que se han roto, de
despertar un sentimiento en quienes se hacen llamar chavistas y no son
maduristas. Lo que ha hecho la Fiscal, de apegarse a la defensa de la
Constitución. Lo que han hecho algunos magistrados del TSJ, el ruido y la
molestia que hay dentro de la Fuerza Armada, que es algo público y notorio”.
La oposición, insiste
Olivares, no quiere un golpe militar: “Sería un atraso histórico para nosotros
seguir de golpe en golpe, pero sí queremos que alguien le diga al señor Nicolás
Maduro” que la soberanía reside en el pueblo.
–Hasta ahora eso no ha
ocurrido. La Fuerza Armada sigue reprimiendo.
–Público no. Pero no sabemos
qué ha pasado en privado.
–Sigue mandando el presidente
Maduro.
–Claro. Es que la única forma
de que deje de mandar Maduro por la vía militar es un golpe, y yo no quiero un
golpe. Creo que sería un retroceso volver a un golpe y tener a un militar con
una charretera dando órdenes, y viendo cuando va a haber elecciones en
Venezuela. Ojo, no es distinto de lo que quiere hacer Maduro.
José Manuel Olivares refiere
que, en las asambleas de ciudadanas y ciudadanos, le pregunta a la gente si
opina que en Venezuela hay una dictadura. Él sí lo piensa. “Creo que Maduro es
una evolución de la dictadura. ¿Al final qué hace un dictador? Censura los
medios, y Maduro lo hace. Mete gente presa, y Maduro lo hace. No hace
elecciones, y Maduro nos quitó el revocatorio y no quiso hacer las elecciones
regionales".
–Pero hace las elecciones para
la constituyente.
–De segundo grado. Eso no es
una elección. ¿Por qué no se cumplió la Constitución e hicimos la consulta a
los venezolanos, como hizo el presidente Chávez: ¿quiere usted que Venezuela
modifique su Constitución, sí o no? Hubiese perdido. El Gobierno no hay manera
de que gane una elección en este país.
Hora cero para detener la
constituyente
–¿Qué cree que va a pasar el
30 de julio, entonces?
-Van solos. No va a haber a
quién le ganen, porque van solos. Nosotros hemos decidido no participar en esa
estafa, porque no fue consultada al ciudadano; porque viola la Constitución.
–Pese a ello la constituyente
va.
–Todavía falta. Todavía queda
fecha de aquí al 30. Nosotros tenemos un plan y las aspiraciones de que haya
conciencia en la Fuerza Armada, que haya conciencia en algunos sectores del
Gobierno que detengan la constituyente.
–¿Cómo?
–Nosotros lo hemos llamado
hora cero. La hora cero existe. Hay un plan para la hora cero. ¿Pero que digo
en todos lados? Para que la hora cero funcione el liderazgo político es
insuficiente. Para que la hora cero funcione hace falta el dueño de grandes
empresas, el dueño de bancos, el dueño de la bodega, el dueño del supermercado,
el cajero del automercado, el cajero del banco, el periodista, el médico, el
ingeniero. Hacemos falta todos.
La hora cero, describe
Olivares, es una huelga, pero también “la tranca indefinida, la calle sin
retorno… hay un abanico de cosas que busca generar una ingobernabilidad tal
para que el Gobierno entienda que la constituyente no es viable, que la
constituyente no la va a aceptar el país”. Y, sobre todo, “que el Gobierno
entienda que hay una mayoría que no acepta la constituyente”.
–Por ejemplo, el presidente
Maduro dice “es verdad, es ingobernable”. ¿Y luego?
–Debemos desmitificar el tema
de la conversación. Ese es un costo que a muchos políticos no les gusta asumir,
porque es impopular. Podemos hablar, podemos llegar a acuerdos. Toda
conversación pasa por una elección. Lo importante de las conversaciones es que
sean transparentes, no que sean tras bastidores. Lo importante de los diálogos
y conversaciones es que sean públicas y notorias. Esto no es un todo o nada.
El diputado se planta en un
punto que puede ser polémico para los sectores más radicales de la oposición:
“Hay un mundo chavista que existe, que hay que respetarlo, hay que darle
garantías y hace falta. Hay un chavista de a pie que merece consideración,
respeto y que va a seguir viviendo en Venezuela; y hay un chavista en la cúpula
que se va a ir de Venezuela. E incluso al chavista de la cúpula hay que darle
garantías”.
Hoy “nosotros tenemos que
construir las garantías necesarias. Te pudo dar un ejemplo: la señora Fiscal.
Nosotros podemos hablar de cosas que ocurrieron con la Fiscal, como persecución
contra dirigentes políticos de oposición, o el caso Leopoldo López. Pero se
sumó a la defensa de la Constitución y nosotros la hemos respetado, porque al
final nos une defender la Constitución. Todo aquel que se sume a la defensa de
la Constitución tendrá garantías en un nuevo país”, promete.
Evitar una masacre el 30 de
julio
Si el Jefe del Estado detiene
la asamblea constituyente “tiene que arrancar un proceso de negociación”, para
conversar sobre ayuda humanitaria, cronograma electoral, respeto por la
Asamblea Nacional y libertad de presos políticos, enumeró Olivares.
–¿Cuál sería la primera
elección?
-Nosotros hemos planteado una
megaelección, donde toda Venezuela vote y elijamos nuevo Presidente, nuevos
gobernadores, nuevos alcaldes. A lo mejor al Gobierno no le gusta, porque
quiere mantener espacios de poder y quiere solo la presidencial. Está bien. Las
negociaciones son dar cosas sin traicionar tus principios.
–Otra posibilidad puede ser
que haya hora cero e ingobernabilidad, y el Gobierno diga que va la
constituyente.
–Si eso es así, pueden pasar
dos cosas: que haya un golpe militar, que es una de las variables que el
Gobierno, aunque no la diga, existe; es algo que nosotros no quisiéramos y
estamos seguros de que el Gobierno tampoco quiere, porque es una aventura que
puede resultar buena o mala y que puede terminar quién sabe cuándo. La otra
opción es que salgamos derrotados. Que salgamos derrotados, no los políticos,
sino Venezuela. Que perdamos la república como la conocemos.
Lo que sucedió el 5 de julio
en el Palacio Federal Legislativo evidenció, de acuerdo con Olivares, cómo será
“la teoría y la práctica de la constituyente”, con el discurso del vicepresidente
Tareck El Aissami en la mañana y el asalto al Parlamento , en la tarde, por
parte de grupos oficialistas. “La constituyente no es más que secuestrar un
país como nos secuestraron a nosotros en la Asamblea Nacional”, advierte.
–Pero eso puede pasar. ¿Está
preparada la oposición para eso?
–Si llegamos al 30 de julio va
a ser un día complicado para ellos y para nosotros, pero sobre todo para la
Fuerza Armada. Estaría activado el Plan República. ¿Qué van a hacer? ¿Nos van a
caer a plomo a los ciudadanos? ¿Nos van a matar? Ellos tienen las armas para
matarnos o para defender la Constitución.
–Puede ocurrir una masacre.
–Puede ocurrir una masacre ese
día. Puede haber un país que vaya a los centros. ¿Qué van a hacer los
militares?
–¿Qué esperaría que haya el
Plan República si la gente sale y protesta?
–Que le digan a Nicolás Maduro
que la constituyente es una estafa, que no cumple con la Constitución y que
ellos van a ser garantes de la Constitución y que le exigen que pare la
constituyente y que convoque un proceso electoral.
El 30 de julio, asevera
Olivares, será “un punto de quiebre para la Fuerza Armada”, porque tendrá que
decidir qué hacer con la gente que manifieste contra la constituyente.
–¿Pero la oposición va a
sabotear ese proceso?
–Yo no diría sabotear. Creo
que no va a ir nadie a votar. El 90% del país rechaza la constituyente. Van a
estar los centros desolados, solos, porque nadie cree en la constituyente.
–¿Y por qué no llaman a la
abstención?
–Porque nosotros no podemos
reconocer un proceso ilegal, fraudulento, que viola la soberanía. La soberanía
radica en el pueblo, es intransferible. Artículo 5 de la Constitución. Ese es
uno de los grandes logros de la democracia.
–No llaman a sabotaje, tampoco
a la abstención.
–Pero yo puedo ir a los
centros el 30, sin sabotearlos. ¿Te imaginas que se le concentren al Gobierno,
el 30 de julio, millones de personas en los centros de votación que protestan
contra la constituyente? ¿Qué van a hacer? ¿Caerles a plomo? Insisto: nuestras
energías están colocadas en la consulta del 16 de julio y en la hora cero para
parar eso.
En agosto empezará "una
fase incierta"
No obstante, el diputado José
Manuel Olivares remarcó que “los países no se acaban” y que, si hay
constituyente, “Venezuela no se va a acabar, pero se acabará la república como
la conocemos”.
–¿Se han preparado para ese
escenario? ¿Qué se instale la constituyente?
–Creo que nos van a perseguir.
Que entraremos en una nueva fase desconocida para todos. Al final no sabemos si
nos van a ir a buscar para meternos presos, si tenemos que ir a la
clandestinidad, si haremos política desde la clandestinidad o en una montaña
como en los años 60; si los medios de comunicación seguirán o no abiertos, si
cierra o no cierran la Asamblea. Es algo desconocido. Lo que sí te puedo
garantizar es que vamos a luchar. Que si se da la constituyente nosotros vamos
a seguir aquí. Que vamos a asumir el costo que sea.
El 1 de agosto, si hay
constituyente, “amanece el país con hambre, sin medicinas, sin comida; es
mentira que la constituyente lo va a arreglar”, augura.
–Pero el Presidente dice que
sí. Que se va a dedicar a la economía.
–Ese es el mismo que iba a
sacar el billete de 100 de circulación. Que iba a controlar el dólar paralelo.
–¿No puede haber coexistencia
entre la asamblea constituyente y la Asamblea Nacional?
–Estoy seguro de que no la va
a haber. Ellos han anunciado que la primera decisión va a ser cerrar la
Asamblea Nacional.
–¿Y qué va a pasar el 2, 3 4
de agosto, cuando la constituyente se instale?
–Es una fase que no conocemos.
Nosotros no conocemos la reacción del ciudadano. A lo mejor la reacción del
ciudadano sobrepasa cualquier liderazgo político o social. Es una fase
incierta. Nadie puede saber, porque lo que estamos viviendo es sin precedentes.
Nadie se imaginó que este domingo íbamos a cumplir 100 días protestando.
El parlamentario evalúa,
además, que la constituyente “va a ser muy costosa” para el Gobierno, porque
“todo va a tener que ser a los golpes”. Se pregunta, por ejemplo, qué hará el
Gobierno con el Ministerio Público. “Tiene que tomar la Asamblea militarmente.
Tiene que tomar la Fiscalía militarmente”.
–¿A quién le importa si eso
sucede?
-El Gobierno tiene un problema
de plata y su esperanza es solucionarlo por vía internacional. Cada actuación
que hagan los aleja de quienes les van a prestar la plata.
–¿La economía puede llevar a
que el Gobierno se mida en algunas cosas?
–-La economía, las relaciones
internacionales, la geopolítica internacional, los conflictos internos. Hoy
tenemos contacto e información sobre lo que sucede en el gobierno en todos sus
niveles, y no es que hay una fiesta con la constituyente. Además, es un riesgo
para ellos: ¿quién va a ser presidente de la constituyente?
–¿Quién cree usted que la va a
presidir?
–Creo que Diosdado Cabello les
va a ganar la batalla interna. Ojo, la constituyente tiene el poder de quitar
el Presidente de la República. Eso no es ninguna mantequilla para ellos. Esa es
la pugna interna del PSUV. ¿Y si la constituyente decide eliminar el Presidente
de la República? ¿Y si Maduro sale derrotado internamente y Diosdado Cabello se
le impone? ¿O si Diosdado Cabello sale derrotado y se le impone Maduro?
09-07-17
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