Vladdo 21 de julio de 2019
@VLADDO
El
gerente de la Frontera con Venezuela, Felipe Muñoz, denuncia que el Gobierno de
Nicolás Maduro se ha negado a legalizar la situación de miles de niños nacidos
en Colombia de padres venezolanos. También habla del impacto y los retos de la
crisis migratoria.
VLADDO.: ¿Cuántos venezolanos hay, finalmente, en
Colombia?
Felipe Muñoz.: En
este momento hay 1.408.000 migrantes venezolanos permanentes en Colombia. Además
de esos, estamos llegando a 400.000 en tránsito, que entran y siguen para
Ecuador, Perú y el sur del continente. El año pasado fueron 700.000. Otras
categorías son los pendulares, que entran y salen a diario, que son unos
45.000. De estos, unos 42.000 se devuelven; otros 1.000 siguen hacia otros
países y unos 1.000 o 1.500 permanecen aquí.
VLADDO.: ¿Cuántos son los retornados?
F.M.: Hay
alrededor de 400.000 colombianos que se habían ido a Venezuela y están regresando;
tenemos que reforzar la capacidad para atenderlos. Es un gran desafío.
VLADDO.: En algún momento se tendrá que empezar
a ver un efecto positivo de toda esta llegada de venezolanos al país, ¿no?
Puesto que también llega gente con talento, con ganas de invertir, empresarios,
etcétera…
F.M.: Claro
que sí y la experiencia ha demostrado a nivel internacional que eso funciona
así, pero es un asunto de mediano plazo. Por eso, parte de la estrategia
ahora es tratar de estar muy atentos con la inclusión económica. Sin
embargo, en el corto plazo, en los próximos dos o tres años, hay un impacto en
términos económicos; después puede haber impacto positivo a medida que esta
gente se vaya integrando al proceso productivo del país. El problema es que
este proceso migratorio no se detiene y por eso las medidas que tomamos no
alcanzan a ser suficientes, dada la velocidad a la que están llegando esas
personas.
VLADDO.: ¿Y qué van a hacer para facilitarles la
vida a los migrantes que vienen a invertir, a hacer empresa, a los que les
exigen un montón de papeles para abrir una cuenta bancaria o comprar un
celular; o tienen que hacer un montón de trámites para ‘existir’ en este país y
poderse establecer?
F.M.: Eso
tiene sus explicaciones y un plan de solución. Colombia no estaba acostumbrada a tener migrantes y
nos ha tocado repensar y cambiar toda la legislación. Por ejemplo, tocó hacer
una adecuación del sistema de educación para identificar a un niño venezolano y
poderlo matricular, puesto que esa opción no existía. Y así pasa en
otros ámbitos. Ya tenemos identificados esos cuellos de botella y estamos
buscando las soluciones para que todas esas personas se integren en la
sociedad.
VLADDO.: ¿Cómo hacer para controlar que entre
todos estos migrantes no se cuelen personas que vienen a realizar actividades
‘non sanctas’, gente que no viene con buenas intenciones?
F.M.: Migración
Colombia tiene unos mecanismos para compartir bases de datos de seguridad y
controlar los documentos que se usan en la frontera y quien comete una falta o
un delito tiene que responder y debe recibir la sanción correspondiente; pero
el tema no es tan fácil de controlar, porque es una frontera muy grande, una
frontera porosa y los volúmenes en los que está ingresando la gente son muy altos.
VLADDO.: ¿Cómo está la percepción del colombiano
sobre los migrantes venezolanos?
F.M.: En
todas las encuestas del mundo, en todos los países, la percepción inicial es
que la presencia de los inmigrantes afecta las fuentes de trabajo e
incrementa la delincuencia. Sin embargo eso hay que mirarlo caso por
caso, con mucho cuidado, para tratar de derrumbar tantos mitos que hay sobre el
tema. No podemos negar que la migración de venezolanos está teniendo un gran
efecto en nuestro país sobre todo en el tema económico, pero tenemos que
superar este primer impacto para poderlos integrar a nuestra sociedad.
VLADDO.: ¿Se han incrementado mucho las cifras
de delincuencia por cuenta de la migración?
F.M.: Nos
tomamos muy en serio el hecho de que en ciertas ciudades en particular hay un
aumento de venezolanos capturados y eso hay que analizarlo para ver cuáles son
las circunstancias y hacer un diagnóstico de la situación. Sin embargo,
también ha habido un aumento de víctimas venezolanas, lo cual tiene cierta lógica si se
tiene en cuenta que esa población se ha incrementado considerablemente.
VLADDO.: ¿Qué impacto tiene la natalidad de
venezolanos en Colombia?
F.M.: Es un
debate importante en este momento. Estamos haciendo un esfuerzo para mejorar la
educación de las migrantes, puesto que ellas tienen unos menores niveles de
acceso a los temas de salud sexual y derechos reproductivos y eso está
generando unas circunstancias complejas. En los últimos dos o tres años han
nacido unos 25.000 niños de madres venezolanas y ese es un tema sobre el cual
hay que hablar para buscar más recursos y prestarles una mejor
atención. Hay sitios, como Maicao, donde la natalidad es muy alta; donde 7
de cada 10 niños que nacen hoy son venezolanos. Por otra parte, hay un gran
problema con esos niños que han nacido en este tiempo. Estamos buscando con la
Registraduría, la Defensoría, la Procuraduría y el Gobierno nacional, unos
mecanismos para poderles dar a esos niños la debida protección.
VLADDO.: ¿Todos esos niños que nacen en Colombia
son automáticamente colombianos?
F.M.: No, no
en todos los casos. En Colombia hay varias formas de obtener la nacionalidad.
En primer lugar, está el ‘ius sanguinis’, el derecho de la sangre: si usted
nace aquí o en Cafarnaum y es hijo de padre o madre colombiana tiene derecho a
la nacionalidad. Por otra parte, está el ‘ius soli’ o derecho del suelo, que se
aplica primordialmente en otros países y acá se usa excepcionalmente. Si usted
nació acá como hijo de extranjero adquiere la nacionalidad, siempre y cuando
sus padres estén aquí en una circunstancia regular, es decir con una visa de
residencia o de trabajo. Esas son las normas hoy; buenas o malas, pero son las
normas actuales. Y también hay una posibilidad de adquirir la nacionalidad por
adopción o por naturalización, siempre y cuando usted cumpla con ciertos
requisitos. Por razones obvias, las mamás de esos niños no tienen
los documentos en regla y los menores no están en ninguna de las anteriores
categorías.Por eso, les pedimos a los cónsules venezolanos que les dieran
los papeles a los niños para legalizar su situación. Sin embargo, los cónsules
se negaron sistemáticamente a expedir dichos documentos y cuando, después de
mucha insistencia, se iba a realizar el procedimiento, hacían tantas exigencias
que el trámite no se podía llevar a cabo. Esos niños están ahora en riesgo de
apatridia, es decir de ser niños sin patria, por absoluta responsabilidad de
Maduro y su gente. Ellos tendrán que responder en los tribunales
internacionales, porque no darles nacionalidad a los niños es un delito de lesa
humanidad. De todas maneras, desde hace tres meses, y por instrucciones del
presidente, se creó un grupo de trabajo con entidades del Gobierno, más la
Defensoría, la Procuraduría y la Registraduría, para encontrar un mecanismo
jurídico que permita darles algún tipo de protección legal a estos menores.
VLADDO.: ¿Qué les diría a los venezolanos que
estén pensando en migrar hacia nuestro país?
F.M.: Colombia
ha tenido una política muy generosa, tenemos problemas para atenderlos a todos
de manera adecuada, pero vamos a seguir haciendo esfuerzos. Sin embargo,
ustedes también tienen que cumplir con unas normas cuando estén en nuestro país
para que la comunidad los siga acogiendo de manera generosa.
VLADDO.: A pocos meses de las elecciones locales y
regionales, ¿cuál es el reto más importante en el tema de migración?
F.M.: En
primer lugar, es clave que las nuevas autoridades entiendan que este es un tema
que se debe incluir en los planes locales de desarrollo. Además, es fundamental
que no se use la migración como tema de campaña, con el único pretexto de
conseguir votos.
UNO POR UNO
– Un viaje
Quiero ir a Rusia.
–Un personaje extranjero
Michael Sanders.
–Un jefe
Un líder que inspire
–Una misión
Hacer de esta crisis de Venezuela una buena oportunidad de aprendizaje para Colombia.
–Un cargo
Director de la Biblioteca Nacional.
–Un secreto
Me muerdo las uñas.
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